Венгерский выбор как отражение русской дилеммы

buda_castle

Поговорим о Венгрии. Венгрия русскому человеку интересна прежде всего своей двойственной идентичностью, столь напоминающей ситуацию в России, противостоянием европейского и азиатского в одной отдельно взятой душе. С одной стороны, у нас есть Королевство Венгрия, часть блистательной Австрийской Империи, одного из самых старых и культурных государств Европы. Идя по Будапешту, вы не можете не замечать следов присутствия высокой, высочайшей культуры, которой не могло быть у каких-то полудиких мадьяр, числящих себя наследниками чуть ли не гуннов и самого Атиллы (занимающего в европейской мифологии место сошедшего на землю Сатаны). Изящные дворцы и замки, изысканные храмы, везде видно присутствие великого европейского Разума, который, впрочем, покинул многострадальных венгров в 1918-ом году с отделением Австрии и распадом Империи. Само собой, что в венгерском национальном нарративе идут упоительные истории про австрийское угнетение (примерно как у нас есть ненавистники петербургского периода нашего Отечества), но реально жить в симбиозе с одним из самых высокоразвитых народов мира (напомню, что даже немцев-пруссаков австрийцы считали и до сих пор считают варварами, Германия для Австрии была чем-то вроде Украины для России) — это счастливый шанс, который мало кому выпадает (лучше лишь самому стать таким народом).

Но кроме изысканных австрийцев, державших, я напомню, Священную Римскую Империю (что-то вроде прото-евросоюза), венгры еще были под властью турок, чистых азиатов, в значительной степени нивелировавших благотворное влияние Австрии. Классическая русская дилемма, противоречие между высококультурными сложными имперскими верхами и полуазиатскими народными массами в случае Венгрии приобрело персонифицированные образы австрийца и турка. Вместе с рухнувшей империей венгры утратили примерно 2/3 своей территории по Трианонскому соглашению, поработали пушечным мясом во Второй мировой (с абсурдным адмиралом Хорти в стране, не имевшей выхода к морю — наследие имперских времен), получили в награду социализм, успешно его расковыряли и начали самостоятельную жизнь в качестве классического постимперского народа, который, перестав быть частью сложного целого, выбрал… азиатскую идентичность. Вы удивитесь, но венгерские ультранационалисты «Йоббики», с которыми мы сделали интервью, продвигают идеи пантюркизма, рассматривая венгров как тюркский народ. С практической точки зрения смысл этого понятен — Турция рвется в Евросоюз и с радостью поддержит партии и движения, готовые стать ее союзниками, выступить европейскими пан-тюрками (в противовес пытающейся сожрать центральноевропейских малышей Германии). Чего, как говорится, корчить сложные рожи про австро-венгрии, ты не кривись, а наливай, да пей.

Но с точки зрения культуры и истории, с точки зрения длинного времени, в лице венгров, в лице «Йоббика» перед нами… советские русские. Отказавшиеся от имперского наследства, отказавшиеся от высокой сложной культуры, принявшие в качестве базовой идентичности такую незамысловатую советскую считалку про пролетариев всех стран (в данном случае — тюркских), которым надо соединиться. Конечно, более точной аналогией Венгрии была бы Украина (тут уж просто один в один, включая культ «казаков» с характерными турецкими чубами), но и наше стремление опроститься, азиатизироваться, поставить практический земной интерес выше многовековой гранд-стратегии, не может не поразить, когда рассматриваешь его в венграх. Конечно, всё культурно, аккуратно, без кургинянов, но пропасть между Веной и Стамбулой слишком велика.

«Спутник» отличается от всех остальных движений, изданий и идеологий тем, что если бы мы были венграми, мы бы без разговоров исповедовали лоялизм Австро-Венгрии, как тому высокому образцу культуры и истории, что ценнее преходящих политических выгод. К счастью, мы русские и у нас есть наша, русская Австро-Венгрия.

Российская Империя называется. И любые разговоры про «положительное в советском периоде», про абстрактный «либерализм», «стабильность» и что там еще — это для нас такой адовый пантюркизм, что и говорить неудобно. Смотря на Королевский дворец в Будапеште, ты видишь результат труда тех же рук и тех же умов, что построили Зимний дворец в Петербурге. Тех рук и тех умов, что давно уже покинули бедную Венгрию, но, может быть, еще остались в гаснущей России.

81 комментарий

  1. bsp; к вот такая ерунда на протяжении всего текста - отредактировать бы

  2. нериально читать(

  3. Повременить же надо было с текстом - завтра ещё с "Йоббиками" встречаться.)

    • Сам текст при этом написан очень мягко - отсутствуют характерные посылы (про неправильный выбор) о тёмном веке в культуре. По факту "Йоббиков" ни в чём не упрекают.

  4. Если Дорогая Редакция не выйдет на связь в ближайшее время, значит Йоббики немножечко обиделись...

  5. Как-то всегда был уверен, что венгры - финоугры, а не тюрки.

    • Ну, угорская группа. Панугоризм - не круто, там только манси, да ханты.

    • Еще финны, эстонцы и мордва.

    • финно-угры - это языковая принадлежность, в генетическом отношении между венграми и эстонцами пропасть, а уж мордва-эрзя, вообще, финны только по языку.

    • По 2х2 когда-то видел забавные скетчи английского производства,которые очень хорошо подошли бы к этой статье)
      Сюжет:садится парень в купе,там уже сидит пассажир.Пытаются общаться,они друг друга не понимают-один финн,другой венгр.Далее,показывают поле,на нем стоят два кроманьонца в шкурах,под указателем "Венгрия" в одну сторону и "Финляндия" в другую.Жмут руки,расходятся.В общем,едут они вместе,им обоим неловко,но общаться то хочется,а общего языка найти не могут)
      В общем,на станции один выходит,другой машет ему в окно со словами "aurevoir".Парень на станции радостно:"Так ты знаешь французский?"."Да,я живу во Франции".Поезд уходит,человек расстроенный бежит за поездом,другой расстроенный смотрит из окна.Занавес.

    • в лингвистике угорские языки производное тюркских.

  6. Было бы интересно узнать, насколько "йоббики" отличаются в этом плане от Fidesz (хоть они, скорее, и умеренные консерваторы).Вроде бы, реверансов в сторону ислама и востока не делают.

  7. Венгры все правильно выбрали. А нам нужно выбрать свой Русский национализм, не
    отбрасывая все наши периоды истории, а плюсуя из них хорошее. А такую
    навязываемую псевдо-националистами (либералами) идентичность как "общеевропеец"
    выкинуть в помойку, как еще одно проявление интернационализма. Русские такие
    какие они есть, с частицой РИ и частицой СССР и частицой влияния Золотой Орды, и
    частицой Древней Руси.

    • А можно я из этих ваших орд ничего хорошего плюсовать не буду?

    • Не можно, а нужно)

    • Вы вообще хоть одну статью "Спутника" кроме этой читали? Русский - на то и русский, что в нем нет никаких частиц Золотой Орды (и он, русский, кстати, знает, как правильно писать слово "частица" в любом падеже) и нет советчины, которая во всем (экономика, философия, словесность, право) противна русскому духу. Об этом писали уже не раз. И никакие мы не "обще". Мы европейцы, но европейцы не либерастические, с геями и социалистами, а самые что ни на есть конкретные, русские - с тысячелетней демократической традицией (берущей начало от новгородского вечевого колокола), с европейской религией (прямо как греки или сербы), архитектурой (привет, немцы, с вами нас сравнили чуть-чуть выше) и всем остальным. И не надо упирать на всякую самостийность, такие вещи до добра не доводят. Это все равно, что Вы будете называть себя Антоном и отбрасывать фамилию. Да, Вы - Антон, никто не спорит, но помимо Вашей антоновской идентичности есть ещё и семейная принадлежность. Вы - Вагнер или как Вас там (я полагаю, что это псевдоним) и глупо говорить, что Вы - просто Антон или Антон Вагнер-Иванишвили или Антон Иванишвили. Таким, какой Вы есть, Вас делает не только набор личных черт, но и вся совокупность групповых признаков. Также и с русской нацией. Она русская, но русскость её во многом строится на том, что она - европейская.

    • Читал и не одну. И решительно не согласен. Поэтому и написал свой отзыв. Никуда ни период Золотой Орды ни Советский период ни какие либо другие из Русского менталитета не выкинуть. Не было бы Орды, Русь была бы захудалым европейским гос-вом типа Польши. Это все в менталитете Русского народа. Про "демократическую традицию" не надо. Торгашесткий (капиталистическо-демократический) Новгород был раздавлен тоже Русью, и поделом. Так как был неконкурентноспобен и не нужен для Империи. Так как были задавлены и Киевы и другие.

      Здесь я понял просто разделение на Западников и Славянофилов. Так почему западники объявляют монополию на Русскость? По какому праву? Не проще ли найти компромисс как те же истинные интеллектуалы и Йоббика, которые успех поимели. А вас тут псевдо-интеллектулизм.


      Да я - Антон. И моя жизнь сформировала во мне определенное сознание. В том числе в ней есть отпечатки и советского периода. Даже например советское неплохое образование, в отличие от нынешнего демократического. От него я отказываться не собираюсь и говорить что в моей жизни (не плохой) "СССР-виноват".

    • Очень интересно было бы узнать, как вы отделяете советское образование от нынешнего, если оно по существу ни черта не менялось?)

    • Согласен. Как то читал книгу Ковалевского "Русский национализм и национальное воспитание" 1913 г. Он писал о негативных сторонах российского образования. У меня сложилось мнение, что система образование до революции не отличалась от советской и нынешней.

    • Я учился в физмат классе. Нам учитель приносил учебник для церковно-приходской школы империи. Там были такие задачки на устный счет, что у нас мозги кипели. Про имперскую гимназию с ее двумя мертвыми и двумя иностранными языками я вообще скромно помолчу. До классической имперской гимназии не всякий ВУЗ сейчас дотягивает.

    • в моем советском детстве всех Антонов дразнили гандонами, отчего они вырастали немного ушибленными(

    • Если ты считаешь, что Новгород был раздавлен поделом, то ты, мужик, не русский. Не встревай в русские темы. Лучше выпей кумыс и поцелуй в лобик Ленина.

    • Да. Великий Государь Иван Грозный уничтожил жидовско-дерьмократический Новгород. Так же объединил русские земли и уничтожил много татар.

      Я не понимаю, зачем иногда СиП использует Имперскую риторику, если он антиИмперский по натуре.

    • Изучали двести лет русские/российские историки это самое влияние Золотой орды на российскую государственность...и ни хрена не нашли! Не было его. Русские князья открещивались от этого татарского влияния как могли. Сожгли все ярлыки (остались только церковные, которыми попы очень гордятся наверняка до сих пор), скопировали аппарат управления с Византии, откуда собственно и все азиатское в российской государственности, пригласили западных спецов (это если помните из школьной программы не петровское изобретение). Развитие Московского государства 15-16 вв. идентично европейским (например, много общего с Англией). А вот с синхронными степными ханствами что-то ничего общего. Да и сама Орда вскоре после Батыя - типичная грабительская полудикая банда. Исчезло передовое вооружение, передовые военспецы, суперпередовая армия.

  8. да, про Fidesz было бы даже интереснее Ебиков мб))

  9. Украинские казачьи чубы, если не ошибаюсь делают отсыл не к Турции, а языческим временам. Такая прическа была признак княжеского рода.

    • Есть мнение, что казаки, нарубившие за всю жизнь много неприятелей понимали, что попадут в ад и планировали вытащить себя из адского пламени за чуб. Зная об этом турки брили пленных казаков, часто ломая внутренний стержень воинов.

    • Многие тюркодрочеры делают отсыл этих чубов к древним тюркокочевникам

    • Бритая голова в Европе того времени это признак раба. Про княжеский род вообще смешно, есть гравюры и описания князей. А вот у азиатских народов подобные обычаи вполне распространены.

    • http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://fpvestnik.ru/wp-content/uploads/svyatoslav-leo-hao.jpg&imgrefurl=http://fpvestnik.ru/tema-nomera/carstvuyushhijj-na-sever-ot-dunaya-knyaz-svyatoslav-igorevich-945-972gg/&h=477&w=700&sz=47&tbnid=vj3pEYEYchmlLM:&tbnh=90&tbnw=132&zoom=1&usg=__MCziEVJeUfUUOqeLm9vvTFeOvSg=&docid=2jBqh7jLbIpl9M&sa=X&ei=MP2RUdHnI4Kv4QT5s4GoDA&ved=0CEgQ9QEwBA&dur=362

      Рептилоиды памятник рабу поставили, дабы укрепить рабство у славяно-ариев. На портретах 16-17в половина воевод, гетманов и знатной шляхты Речи посполиты тоже по вашей версии были рабами. Впрочем это офф-топ. Статья г-на Просвирина не о модах и прическах

    • Лихо вы сравнили из 10 века Святослава Игоревича к польским холопам 16-17 веков. Начнем с начала. Святослав внук Рюрика, у скандинавов бритый = раб. На своих чеканных монетах русские князья с бородами и изрядно волосатые. . В летописях Радзивилловской , Изборнике Святослава он изображен с бородой . Икона 11 века (т.е. куда ближе к источнику чем творчество рептилоида Алексея Шамровского что привели вы) http://photofile.ru/photo/semkov/2194225/37265502.jpg. Т.е. ничего даже близкого к оселедцу и динарскому фенотипу который присваивают уркаганатцы Святославу там и близко нет. А теперь вернемся к нашим баранам . Киев разрушен в середине 13 века, местность выжжена, дикое поле. В 14 веке Ольгерд ВКЛ отбивает Киев у монголо-татар, и в Литве а после унии и Ржечи Посполитой появляются какие то люди с оселедцем, героем народного эпоса козаком Мамаем (вместо русских богатырей). И какое собственно эти люди могут иметь отношение к русским князьям? :)

    • А какое отношение Рюрик к скандинавам имел?
      И часто ли на иконах портретное сходство встречается (или иконы пишутся по христианским канонам, не привязанным к местной традиции причёски)?

    • Позвольте поинтересоваться, а кому имел отношение Рюрик? И что это меняет ? Хоть ободритславянин хоть германец. Явно не тюрок чтобы голову брить.

    • тюрки отращивали волосы

    • именно поэтому само слово хохол - монгольское :-)

    • германские обычаи и обычаи славянские, балтские и русские отличались. У одних бритая голова - знак рабства, у других - знатности, принадлежности к воинской знати.

    • Это вы не на глобусе Украины обнаружили ? :-)

    • Завесу тайны приподнимает геральдика. Вот например герб Нитранского края Словакии. И подобные гербы у многих городов в этои районе. Есть тема, что чубы - это чисто крымско-татарское. Такие дела.

    • Есть вероятность,что на гербе-исторический миф,этакий собирательный образ степняка или вольнонаемного воина.На Балканах,судя по работам современных европейских художников(исторических материалов не попадалось просто) тоже носили такую же стрижечку,с длинными усами,и ничего.Наверняка,словакам хорватские гусары были более чем знакомы)

    • Скорее боснийские янычары.:-) Вы разницу ловите между художественным изображением и историческим фактами.

    • я не знаю как называется этот жанр живописи,но он точно основан на исторических фактах)
      И,судя по доспеху(и по доспехам на других иллюстрациях)-это точно не янычары,а самые что ни на есть родственники крылатых гусар.Леопардовые шкуры,перья,меха)

    • Вот вам такой же Святослав.:) http://www.google.ru/imgres?newwindow=1&client=ubuntu&hs=RgK&sa=X&channel=fs&biw=1631&bih=925&tbm=isch&tbnid=lDmla9FpRgCnOM:&imgrefurl=http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_pictures/70/%25D0%2590%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B2&docid=3CQOLtifIM4rWM&imgurl=http://dic.academic.ru/pictures/enc_pictures/42-1.jpg&w=904&h=664&ei=uK2TUcaeJIPa4ASCm4Ag&zoom=1&ved=1t:3588,r:0,s:0,i:80&iact=rc&dur=274&page=1&tbnh=165&tbnw=210&start=0&ndsp=33&tx=126&ty=83

    • какое отношение эти крысиные хвостики и турецкие шаровары, имеют к языческим временам? у Льва Диакона четко написано, как выглядела прическа Святолава, и никакого отношение с запорожскому оседлецу она не имела, это уже позднее заимствование у тюрок (оттуда же и шаровары, и длинные усы, и мазанки-сакли и много чего еще).

    • Скорее к военного сословия

  10. То есть, вы разочарованы результатами знакомства?

  11. А как же «прорыв в европейской правой политике», который «ориентируется в первую очередь на молодых интеллектуалов ..., став выразителем взглядов правого generation facebook» и прочие дифирамбы из анонса?

    • Имейте терпение.) Будет серия материалов.

    • Я о том, что безо всякого плавного перехода тон повествования изменился на диаметрально противоположный. Если бы написали вступление типа «пообщались мы тут с этими венграми и поняли, что ошибались», то вопросов не было бы.

    • Ну да, информация из первых рук она иногда неожиданная. Ехали к образцу европейской правой политики, пообщались и поняли, что попали к пантюркистам)

  12. Рекомендую Спутнику и всем его читателям, позиционирующим себя как "интелектуалы" (что в моём понимании означает борьбу с догмами) ознакомиться с исправленной хронологией истории А.Т. Фоменко. Та история на которую ссылается Спутник в своих аргументах имела в основе хронологию Скалигера и Петавиуса, которые будучи математиками (не самыми лучшими) конца 16 века связали все существовавшие тогда разные "от сотворения мира" в одну "от рождества Христова". Они допустили ошибки в расчетах, что видно в их работах дошедших до нас. Один из выводов: татаро-монголы не имели ничего общего с азиатскими народами.

    • У новохронологов есть одна большая проблема - они могут предлагать интересные конкретные доводы насчёт отдельных событий, но полноценной альтернативной карты истории у них нет. Да и количество затраченных человеко-лет по сравнению с официальной историей ничтожно.

      Анатолий Тимофеевич и Глеб Владимирович замечательно преподают дифференциальную геометрию, но вот в рождении полнокровной "новой хронологии" им следует отказать. Хотя бы потому, что история это не столько расчёты дат событий, сколько динамика жизни народов минувших лет. Вот её-то мы и понимаем плохо.

      Резюмирую. Сейчас пытаться написать свою "правильную" историческую карту - это быть инди-музыкантом. Возможно, усилия окупятся в будущем, но сейчас это мало кому интересно. Да и есть более интересные вопросы недавних лет.

    • Эта "полноценная карта" изложена в их книге "Как это было". Количество затраченных человеко-лет в науке ни о чём не говорит. Отдельно взятая жизнь Менделеева была ничтожна во временном плане в сравнении с множеством попыток систематицировать элементы иначе. Римская империя, Древний Египед и Древняя Греция появились не в результате многовековой работы историков, а как банальная ошибка того же Скалигера. Все остальные раскопки и исследования лишь нанизывались на неправильную хронологию. Чтобы понимать "динамику народов" не плохо был знать в каком тысячелетии они были.

      Видя историю под углом западноевропейцев переписавших её последними, Спутник в итоге сходит к восхвалению "зап. культуры" и пытается построить на этом "русскую самоидентичность", что обречено на провал.

      Спутник банально переиначивает Майн Кампф, из чего и получается эта непрерывная песня немцам. Этот народ действительно заслуживает уважения, но нельзя построить самоуважения своего народа стелясь перед 200 летней оккупацией России немцами, какую бы пользу это не принесло. Другие националисты пытались переписать вышеупомянутую книгу заменив там везде немцев на русских, но им банально как раз не хватало исторического величия русской нации. Оно и понятно, если 117 лет со дня её основания в РАН были приемущественно немцы, писавшие нашу историю.

    • Всегда нравились очаровательные истории про немецкую оккупацию. В приличном обществе упоминать Фоменко немножко моветон.

      А так, да: гарсон, немецкую оккупацию, двести лет, повторите, будьте добры.

    • О говорить о национализме, это как бы светская беседа.:)

    • Мой Вам совет, сударь, будьте умнее и благороднее.
      Если за вашей точкой зрения историческая правда - она восторжествует.

      Но когда я начинаю смотреть на исследование новохронологов на какое волшебное число лет сдвигать - ей богу, они не отличаются от средневековых алхимиков. И это действительно моветон.

      Будет свой вариант истории, который заземляется на вымеренные факты из других (в первую очередь естественно-научных) областей - будет разговор. До этого, как грамотно позиционирует тему Галковский - это табу, и никакой приличный человек не будет вкладывать в такое исследование значимые ресурсы.

      И причём здесь оккупация России немцами? Вас пугают европейские родственные узы Императорского Дома?

      И проблема истории не в историках с немецкими корнями в академии наук, а в социальном запросе на Русскую Историю. Потому что одна история 2МВ до сих пор не раскрыта до конца - как бы того не хотелось просоветски настроенным гражданам.
      Проблема в отсутствии запроса иметь своё прошлое и будущее.
      И, видится мне, эта проблема разрешима.

    • После последнего письма я уверен, что Вы просто не читали работ самого Фоменко. Вы его с чем-то путаете. Ни в одной книге-реконструкции, критика обложек которых Вам видимо и попадалась, не идет речи о хронологических сдвигах. Все они доказаны в математических стататьях тех же авторов, путём расчёта астрономических явлений (затмения, пролеты комет и пр.) и статистического анализа текста. Плюс к этому если Вас интерисуют естественно научные методы "западно-европейской науки" можете ознакомиться с датировкой туринской плащеницы (эта та в которую был обернут Ийсус после смерти) и разлет Крабовидной Туманности (остатки Вефлеемской звезды). Оба они указывают на возраст не более 1000 лет. Добавляя к этому менее известный факт пролёта кометы во время рождения Христа, что видно на многих гравюрах, высчитываетя дата с точностью до года (1154). Более естественно научного умереть - не придумать.


      Я согласен, что история до 17 века имеет малое влияние на историю последних двух столетий, а последняя имеет в разы большее значения для нас нынешних. Но вместе с тем поиск истины должне идти во всех направлениях. Лично я спокойно отношусь к наличию немцев в руководстве Романовской России. Но надо же понимать, что в истории они выглядят гораздо лучше чем были, именно потому что сами её и писали. А вот на вопрос зачем им нужно было так писать, я и предлагал почитать Фоменко. Просто там где-то была фраза про "симбиоз немецкого и венгерского народов". И вот на этих фразах гибнет любой национализм. Проблемы-то у Австрийской империи начались, когда она стала Австро-Венгрией. СССР был не первым маразмом.

    • Славяно-арийские веды раскрытие чакр мантр и третьего глаза заговоры на любовь и удачу белая магия михаил задорнов скачать бесплатно без смс.

      Дикий таёжный совок, уходи.

    • Тоже себя в интеллектуалы записываешь, да? То что ты здесь написал вызывает у меня не меньше антипатии. Если реагировать так на каждый звук напоминающий тебе "что-то из этой области". То вас всех надо было бы записать в банальных безмозглых скинхэдов и так же не читать тексты Спутника. Что кстати, большинство таких же как ты, только "советских", и делает.

    • Для того чтобы Фоменко вызывал здоровый смех пополам с брезгливостью, не обязательно быть интеллектуалом - ни в кавычках, ни просто так. Достаточно просто иметь хоть сколько-нибудь приличное европейское образование и начатки мозгов.

      Совок, же, увы, это такая особая порода, выведенная специально для того чтобы уметь в ядерную бомбу и навороченные танки, но во всём остальном оставаться невежественной азиатчиной. Отсюда советские физики мирового уровня, понимающие политические процессы хуже трёхлетнего ребёнка, инженеры-конструкторы, заряжающие перед телевизором лечебную воду и математики со знанием истории уровня голого австралийского дикаря.

      Вы верите во всё. Вообще во всё. В любую хуйню. Как дети.

      Смотришь на вас и понимаешь что новый человек у господ большевиков таки получился, и получился на совесть.

    • Иссак Ньютон был основоположником Новой Хронологии. Значит он тоже без европейского образования был? Группа работающая в этой области есть в той же Германии. Тоже совок? Тот факт, что пирамиды сделаны из бетона (который по классике изобретен уже в нашу эру) доказан совершенно отдельно западными учеными и является популярным фактом. есть даже в тексте на экзамене TOEFL. Я не верю во всё. Но если мне показывают доказательства и я считаю их убедительными, то я доверяю выводам. Вы же посмотрели пару видео на ютюбе и думаете, что разобрались в теме. Я не предлагал принимать что-либо за истину последней инстанции, а лишь ознакомиться с работой. Таким людям как вы никогда не приходило в голову задаться вопросом почему Нижний и Великий Новгород находяться на разных реках (т.е. почему один из них нижний). Зато бить себя в грудь как орангутан крича о своей "европейской образованности", энергия есть.

    • Пирамиды сделаны из бетона, этруски и русские это один народ, а на орбите нас ждёт флот любви аштара шерана. Таблетки не забывайте принимать вовремя и всё будет хорошо.

    • Эх...http://www.nytimes.com/2008/04/23/world/africa/23iht-pyramid.1.12259608.html?pagewanted=all&_r=0 (первое что гуглиться)
      Ты дискредитируешь Спутник своим невежеством и тупой агрессией. Образованный человек, в настоящем смысле этого слова, всегда реагирует сдержанней на любую новую информацию. Когда знаешь много, всегда есть сомнения. Из-за таких как ты в целом вообщем-то хорошее начинание Спутника так и останется уделом маргиналов.

    • Вы (и Фоменко for that matter) напоминаете человека, который приходит к физику, радостно говорит "раскрыл я ваш обман-то - если б земля была круглая, мы бы с неё попадали!" и уходит очень довольный собой.

    • А ссылочку-то про пирамыды из бетона чего без внимания оставили? :) Фоменко там и близко не дышал. Али по-английски не читаем-с?

      Если бы Вы были знакомы с наукой или хотя бы с её историей, то знали бы, что упомянутый Вами факт был взят на вооружение науки и включен в доверяемое знание общества не посредством афторитета какого-то там "физика", а путём доказательства. Последнее в физике означает эксперимент. Я, кстати, очень сомневаюсь, что лично Ваша персона сейчас способна хотя бы придумать такой эксперимент. Для Вас это такая же догма, в которую Вы просто верите. В те времена люди не делились на физиков и нефизиков. А просто были те, кто ищут истину, разбирая аргументы и факты, и те, кто кричат "Сжечь его!" или, в современном варианте, "Дикий таёжный совок, уходи.".

    • Cсылочку я внимательно прочел. Но в отличие от вас я знаю, что египетские каменоломни и датировка камня пирамид - это одна из самых крупных областей современной египтологии. Поэтому для меня эта ссылка выглядит как "профессор MIT предположил что две с половиной тысячи лет до нашей эры египтяне умели делать бетон, очень любопытно".


      А вы потому и дикий таёжный совок, что у вас вместо этого загорелись в голове огромные светящиеся буквы СЕНСАЦИЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ НАУКА ЛЖЕТ ПО СВЕДЕНИЯМ НЬЮ-ЙОРК ТАЙМЗ ПИРАМИДЫ СДЕЛАНЫ ИЗ БЕТОНА.


      Со всеми остальными положениями новойхронологии произойдёт примерно то же самое если мы начнём их рассматривать.

    • Погугли вопрос. Эта статья просто первое что вылезло. Вопрос обсуждается с 80х годов, а лет 10 назад там в камне нашли замурованный папирус - след опалубки. Папирус в середину камня естественным путем сам по себе не влезает. Это уже даже не сенсация, а баян. В продолжение самообразования изучи вопрос Туринской Плащеницы.


      Датировка камня - такого вообще нет. Если для деревянных построек можно пытаться применить радиоуглеродный анализ, или метод дендрических колец, то камень не несет в себе информации о том, когда от него откололи кусок.


      И не надо пытаться прикрывать свою серость раздуванием щёк, типа "крупная область египтологии", "европейское образование" и т.п. Как уже было сказано аргументами могут быть только факты.

    • >Датировка камня - такого вообще нет.



      Геологам и палеонтологам расскажите, они посмеются. А хотя стоп, они все участники ужасного заговора ученых.
      Всё, пусть дальше с вами ваш психиатр общается, мне надоело.

    • Анатолий Тимофеевич замечательно ведёт лекции по дифгему.
      А вот история - это его увлечение, которое не сказать, чтобы хорошо ему даётся. ;-)

      Галковский тоже крепко прошёлся по римской империи, но при этом в почёте в СиПе. Так что одними мантрами "изыди совковщина" тут не отделаться, тема заслуживает своего рассмотрения.


      Но, конечно, не в виде Новой Хронологии Фоменко и Носовского.

    • Смею предположить, что Ваше двойное упоминание его преподавательской деятельности скорее всего попытка сказать: пусть сидит и занимается своим делом. Но он работает 40 лет в области истории. Не все историки столько живут. И всё это время Фоменко читает первоисточники, а не только переработки и фантазии Карамзина. Кстати, упомянутая работа Скалигера и Петавиуса, имещющая, как уже было сказано, огромное значение в хронологии, до сих пор не переведена на русский язык, как и на другие изыки. Это смесь нескольких языков с латынью. Это говорит о том насколько отечественные и другие историки интерисуются хронологией и историей возникновения истории как таковой. Т.е. вообще не интерисуются. Каждый копается в своей узкой области, нанизывая результаты на неправильную хронологию.


      Вы говорите, что Вам интересна "динамика жизни народов". Но слово "динамика" подразумевает изменения во времени. Темные Века, появившиеся просто в результате неправильного сдвига Римской Империи в прошлое, создают период без развития и вообще без событий. Историки и Вы вынуждены объяснять себе это как то, создавая своего рода противоречие с логикой и законами эволюции. Чего кстати никогда не приходиться делать с историей после конца 16 века, а именно всё той же присловутой работы Скалигера по созданию единого календаря.

    • Работы Галковского действительно интересны. Со своими чисто гуманитарными методами анализа он приходит ко многим правильным выводам и высказывает сомнения в правильных местах. В частности, он вполне резонно сомневается в Темных Веках и упоминает экспоненциальный закон развития, который в данном случае нарушается без видимых причин. Разрешить эту проблему он, естественно, не может поскольку отталкивается всё от той же ошибочной датировки Римской Империи и Др. Греции. Увидеть ошибки в работах Скалигера и Петавиуса он, даже если их читал, он бы не смог, поскольку для этого требуется хорошая современная математическая подготовка. Но надо отдать ему должное, что дойдя до этих казусов, он не пытается объяснить их выдумыванием космической силы, как это сделал например Гумилев в своих "пассионарных кругах".

    • Галковский вообще считает что вся мировая история это английский заговор. Тема "откуда в советской науке столько сумасшедших" безусловно заслуживает рассмотрения - это интереснейший феномен, который кажется мне вполне системным.

  13. У меня БУДАПЕШТ от ваших Йоббиков.

  14. С венграми понятно. Они действительно природные азиаты.
    Венгры это азиаты под европейским лоском. А русские это европейцы вымазанные в азиатском говне.

    • Зачем же грубо то так? Где политкорректность? И вообще нужно быть добрее. И еще добрее! Особенно к азиатам. Вон им как тяжело на нас смотреть! Понятно,что из-за эпикантуса...

  15. http://malikit.livejournal.com/559043.html Просто я оставлю здесь.

  16. Замечания ,ближайший родственных народ венграм в России марийцы республика Мари ЭЛ столица Йошкар Ола , население до сих пор не приняло ни христиансва не ислама , В советское время потдерживали отношения с Венгрией , помоему даже было консульство , Центральная гостиница называлась Будапешт , Что поразило меня там ,это какое то не объянимое чувство что ты находишся не в России , народ дружелюбный водители в обязательном порядке на пешеходных переходах останавливаются и пропускают идущих людей , в Москве в то время было уже не так , несколько напоминает Питер , мои современные ассоциации с Литвой , которую посещаю каждый год в настоящее время , ничего тюрского в них в то время мной не отмечалось , а живут рядом с Казанью , Но это мои воспоминаия о событиях которые происходили около 30 лет тому назад.

  17. Тот факт, что крестьянина больше заботит не посевная (т.е. его бизнес), а вопросы конституции очень печально, конечно, для Венгрии. Поэтому они так и будут никем и на вечной дотации от Германии.
    Например, в баварской деревне интересы крестьян будут противоположные. Это и легко объяснить.

  18. "примерно как у нас есть ненавистники петербургского периода нашего Отечества"

    Да ладно?! РЕАЛЬНО ТАКИЕ ЕСТЬ?
    Петербургский период - это самый блистательный и золотой век Российской Империи.

  19. […] «более лучшую» Россию и решило строить Венгрию, не имея, однако, даже венгерского политического и […]